wolf inside

16:15 

человек человеку зомби?

Star wolf
The greatest thing, you'll ever learns is just to love, and be loved in return.
Вчера мы с Даней отлично прогулялись от Кропоткинской до Сокольников (если верить карте, наш маршрут составил чуть больше семи километров), наконец-то купили кунжут, которого днем с огнем не найти в окрестных магазинах, и шоколад с морской солью, которого в окрестных магазинах не бывает вообще, попробовали пофотографировать ночные пейзажи, и вообще, провели бы вечер довольно мило и пасторально. Если бы не одно "но".
Перед этим мы решили сходить на одну из лекций InLiberty из цикла "Зомби-идеи". Нам показалось, что освещение идей, которые давно превратились в идеи-зомби и только мешают нам жить - интересная тема, и что стоит, пожалуй, сходить самим и послушать, о чем, собственно, спич.
Мы собрались на лекцию с тематикой «Зомби-воспитатель. Почему люди не должны быть нормальными», спикер Вера Шенгелия. Под катом анонс лекции с ресурса Медуза:
Зомби-воспитатель всегда приходит с аккуратной рамочкой в руках. Он прикладывает эту рамку ко всем, кто встречается ему на пути — тех, кто выходит за эту рамку зомби призывает перевоспитывать, лечить, изолировать или не замечать. Сто последних лет люди во всем мире борются с этим зомби — они критикуют его снаружи и разламывают изнутри. Опасность этого зомби вполне осязаема: стоит перестать с ним бороться, он набирается сил и в прямом смысле слова пожирает людей вокруг себя: лишает их счастья, свободы, достоинства, жизни.
Согласитесь, тема заявлена достаточно интересно, и перед глазами сразу же встает картинка типичной советской училки: не бегай, не прыгай, думай, как все, люби Пушкина. Или типичного врача-психолога: если вы не любите общаться с людьми, значит, у вас психическое расстройство, вас нужно лечить.
К тому же, я в свое время я внимательно следил за тем, как расширялись медицинские и социальные нормы, как в мире менялось понятие нормальности, как раздвигались рамки медицинских и социальных норм... в общем, я был в первых рядах за то, что пойти нужно.

А потом мы пришли.
Вокруг подобных лекций, в зависимости от организатора, собирается какая-то своя определенная публика. Так, например, на лекции Панчина и Маркова ходят в основном гиковатые студенты и так называемая молодая интеллигенция. Это такая очень тихая, интеллектуальная публика с очень милыми взглядами на жизнь и критичным мышлением. Здесь же меня, прежде всего, смутило большое количество типичной хипстоты и псевдоинтеллектуальных бесед. Правда, прямо у меня за спиной сидели девочки, которые вели светские беседы про химический синтез - и моя бдительность уснула. Но - не надолго. Потому, что потом для представления лектора вышел главный организатор мероприятия. Дядечка с ухоженной бородой, напрочь клетчатый и с подворотами, не умеющий говорить.
А потом была еще лекторша. Женщина, побитая молью и жизнью, одетая то ли в "это так модненько", то ли в пыльные лахи, напоминающие медсестринскую униформу. И начала что-то невнятно вещать. Давай уйдем, сказал я Дане. Давай дадим ей полчаса, сказал Даня. К тому же, мы сидели во втором ряду, и наш уход выглядел бы некрасиво. И мы остались.

Та самая лекция, чтобы не быть голословным.


Если кратенько анализировать лекцию, которую мы прослушали, то стоит, пожалуй, выделить, три основные вещи: внешний вид и манера речи лектора, подготовленность лекции и подкованность лектора в раскрываемой теме и, собственно, раскрытость темы и основной посыл.
Итак, начнем с внешнего вида лектора. Вера Шенгелия выглядела как женщина, очень сильно побитая жизнью. Мятый белый верх, грязный черный низ, неаккуратные кеды, какие-то сальные лохмы на голове. Говорила она, сильно запинаясь, все время путаясь, перескакивая с темы на тему и неуместно заигрывая с публикой. Говорила, к тому же, часто мимо микрофона, а еще мялась, чесалась, одергивала полы своей широкой блузы, снова чесалась, ловила блох у себя в волосах, и вообще, держалась, как женщина с глубочайшим неврозом, которую зачем-то заставили выступать перед публикой.
О подготовленности лекции и какой-то ее структуре мне даже нечего сказать. Как я уже писал выше, Вера скакала с темы на тему, пускалась в частности, путалась в собственных слайдах, одним предложением перечеркивала все воздвигнутые ею же ранее сентенции, путалась в терминах и показаниях и вводила людей в заблуждение откровенной ложью.
Раскрытость темы - это, извините за тавтологию, почти что больная тема. А все потому, что собственно о заявленной теме, то есть о зомби-воспитателях, которые пытаются впихнуть каждого ребенка или подростка в какую-то эфемерную норму, тем самым калеча им жизни и психику, не было сказано ни слова. Зато Вера Шенгелия очень много и долго говорила об инвалидах - и не только и не столько о глухих, слепых или, например, безногих людях, сколько об умственно отсталых. И вся ее лекция, если ужать ее до одной минуты, сводилась к тому, что общество стигматизирует умственно отсталых людей, не дает им нормально развиваться, относится к ним как к париям, предпочитает их не замечать, и что у имбецила, человека с синдромом Дауна, гея и чернокожего должны быть равные права.
Наверное, даже не нужно объяснять, как меня сквикнуло от того, что людей с несколько другой, чем у Веры, ориентацией, и людей с другим цветом кожи уважаемая лектор приравняла к людям с генетическими аномалиями.
Но - дальше-больше. Уважаемая Вера также неистово топила за то, что глухих не нужно лечить, и что лечением глухоты у детей мы убиваем целую субкультуру глухих (кто бы так топил, например, за культуру глэм-рока и не пробовали ли вы спросить у детей, чего хотят они сами?), что людей, которые в 19 лет едва ли способны самостоятельно подтереть себе жопу, нужно выпустить в большой мир и дать им учиться, потому, что "это ненормально, когда в 19 лет парень ковыряется в песочке", а еще за то, что проклятая медицина навязывает людям медикаментозное лечение, а буйных больных не нужно вообще накачивать успокоительными, может быть, они просто такие, нравится им буянить.
Кроме того, госпожа Шенгелия показала себя крайне предвзятой особой, ставящей интересы умственно отсталых больных выше интересов нормальных людей - и вообще ставя умственно отсталых людей выше людей нормальных.
Ну а в самом конце лекции Вера призналась, что на самом деле все ее прекрасные порывы, какими бы благородными они не казались на первый взгляд и какими бы кривыми они не были при ближайшем рассмотрении, продиктованы личными комплексами. Я некрасивая, сказала нам Вера, у меня не 90-60-90, я не соответствую стандартам, я просто не хочу, чтобы меня впихивали в какие-то рамки.

Итоги этого действа лично мне подводить довольно трудно. В моих глазах были дискредитированы InLiberty как организаторы, Медуза как издание, поддержавшее этот маразм, сама идея... хотя, нет, с идеей, как раз, все в порядке, идея остается здравой. Вот только подобная подача, нездоровый фанатизм и предвзятость превратили такую светлую, такую правильную мысль в дерьмо отборнейшего сорта.
И тут как бы можно было бы мне возразить, мол, а что же вы хотели-то, тема неоднозначная, тема как раз об этом, о навязанных нормах и рамках, о том, что люди, которых вы считаете ненормальными, на самом деле, нормальны, но со своими особенностями... вот только я возражу на это то, что чернокожий человек, человек с узким разрезом глаз, индус, араб, гей, транссексуал - все они могут стать нейрохирургами, ядерными физиками, великими естествоиспытателями, например. Все они даже могут построить государство или некую социальную структуру. А человек с синдромом Дауна никогда не станет великим нейрохирургом и даже не сможет самостоятельно себя обеспечить в элементарных вещах. И что понятия нормы, конечно же, широки, но не нужно делать вид, что люди, которые бросаются дерьмом и в тридцать лет ходят под себя, на самом деле нормальны. Просто потому, что это не так.

@темы: один наш день, мысливслух, маразм крепчал

URL
Комментарии
2017-04-26 в 16:35 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Меня просто убило, что с ее точки зрения они дееспособны и эффективны.

2017-04-26 в 16:47 

Star wolf
The greatest thing, you'll ever learns is just to love, and be loved in return.
Rabbit girl, только не могут общаться без специальных аппаратов, дышать без трубок и убирать за собой дерьмо. А так, конечно, такие же люди.

URL
2017-04-26 в 16:53 

HouseManka
В аду для перфекционистов Ни серы нету ни огня А лишь слегка несимметрично Стоят щербатые котлы
что с ее точки зрения они дееспособны и эффективны.

Так они, вроде, в обычных школах могут учиться? Я в кино видела. Одна даже в сериале "Хор" снималась.

2017-04-26 в 16:54 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Star wolf, и что "подумаешь, на хромосому больше, на хромосому меньше". Она так легко бросается таким пиздецом. Ошизеть. А чего мы тогда животных не считаем за людей?

2017-04-26 в 16:57 

Неведомая зверушка
Мыслящий тростник
Кроме того, госпожа Шенгелия показала себя крайне предвзятой особой, ставящей интересы умственно отсталых больных выше интересов нормальных людей - и вообще ставя умственно отсталых людей выше людей нормальных.
А вот это - нынешний унылый тренд. Я про это даже пару недель назад писала - кое-кому "посчастливилось" влететь на одну площадку с тематическим мероприятием, где из инвалидности сделали целый культ по принципу "инвалид - герой, а ты - чмо, тебе не понять его возвышенных терзаний, потому что у тебя нет его проблем". И "поклонись инвалиду", да.
Я не знаю, кто это говно продвигает, но оно изрядно расползлось куда только могло.

2017-04-26 в 16:59 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
HouseManka, это, что называется, как повезет. В принципе, как и с физической инвалидностью. Может быть мягкий случай, когда, да, пронесло, но.
Та же Вики, например, про аутистов говорит следующее: в отношении этих детей с самыми тяжёлыми формами аутизма существует закономерность: у 50 % IQ < 50, у 70 % < 70, и почти у 100 % IQ < 100.

Я не говорю, что условия не нужно создавать. Я говорю, что не надо ждать чудес и обмазываться какашками, если в тебя их швыряют (пример про это тоже был).

А вообще, из инвалидов я безумно обожаю и уважаю Хокинга. И попробуйте мне скажите, что он не такой)

2017-04-26 в 17:02 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Неведомая зверушка, серьезно, такому как Хокинг я памятник бы поставил и поклонился, лол)
Я даже так могу: twitter.com/chdesprit/status/494068938331127808

2017-04-26 в 17:06 

Star wolf
The greatest thing, you'll ever learns is just to love, and be loved in return.
HouseManka, они - кто именно? Дети с синдромом Дауна - нет, не могут. Дети с имбецильностью - нет, не могут. Дети с аутизмом - нет, не могут. Потому, что для таких детей, чтобы дорастить и доучить их до какого-то вменяемого уровня, нужна специальная программа, специальный уход, годичная программа за три года, эт сетера.
Ты бы отдала своего ребенка учиться в класс с ребенком с синдромом Дауна, зная, что ради одного этого ребенка всю школьную программу искусственно занижают под его планку, потому, что "он же тоже нормальный"?

URL
2017-04-26 в 17:11 

Star wolf
The greatest thing, you'll ever learns is just to love, and be loved in return.
Неведомая зверушка, ооо, это давний унылый тренд, ноги у которого где-то с 2008 года, и цветет он махровым цветом среди вот таких вот ебнутых активистов.
И при всем при том, что я не умаляю заслуг инвалидов, и при всем при том, что я поражаюсь силе воли и стойкости некоторых из них, особенно, в наших реалиях, я не понимаю, на кой черт делать из этого культ? Да, у этих людей ограниченные возможности, да, нужно создавать максимально комфорные условия для их жизни: пандусы, протезы, слуховые аппараты, синтезаторы речи... но не потакать болезни, ну в самом же деле.

Rabbit girl, таких людей, как Хокинг, единицы, он гений, и ему весь мир обязан поклониться в ноги, потому, что он одним своим умом двинул науку на насколько сотен лет вперед.

URL
2017-04-26 в 17:13 

Бля-семпай
Маленькая невинненькая запуганная девочка Дима. | Бесчувственный порнограф
Тут мне кажется нельзя всех под одну гребенку. Где-то в европке есть аж профессор с синдромом Дауна. Но у него, возможно, мозаичность. То же самое с аутистами. Есть масса аутичных людей, способных к обучению и социализации.
Другое дело, что существуют и крайние случаи, когда действительно срать, спать и обмазывать всех говном. Тогда естественно, какие общие условия. Только в случае, если это школа, в которой предусмотрена индивидуальная программа для каждого ребенка, включая нормальных. То есть подход реально индивидуальный. А общая программа, ну не знаю, по рисованию. То есть дауненок и социализируется, но и не мешает нормальным детям учиться. А так-то, при некритичных формах — да пжлст, пущай учатся

2017-04-26 в 17:14 

Неведомая зверушка
Мыслящий тростник
Rabbit girl, ага, Хокинг. Вуйчич. Мински. Маллинз. Только много ли их таких, кто что-то из себя представляет? Я лично знаю всего ничего людей с проблемами-проблемами, которые пашут наравне со здоровыми там, где могут, и не требуют к себе особого отношения - разве что кроме ненужной показной заботливости, которая реально задалбывает даже временно заболевшего, чего уж говорить, если болячка с человеком на всю жизнь.
Правда, им хочется не кланяться всё ж таки, чай, люди из мяса и костей, а не идолы, а тыкать их в лицо всем тем, кто сидит и плачет в интернетиках на тему того, что внешний мир такой холодный и жестокий и не даёт ему самореализоваться, что кость широкая, матан сложный, Луна в Марсе.

2017-04-26 в 17:16 

Неведомая зверушка
Мыслящий тростник
на кой черт делать из этого культ?
Я подозреваю, на самом деле, что это всё прошло через призму кривого обезьяньего заимствования, что часто случается, когда адекватную инициативу пытаются привезти в Россию без поправки на условия и обстоятельства. Цепляют поверхностную идею и пускают в свободное плаванье, вот всяким фрикам и раздолье.

2017-04-26 в 17:21 

Star wolf
The greatest thing, you'll ever learns is just to love, and be loved in return.
Бля-семпай, давай будем честными с самими собой и с окружающим миром. Пабло Пинеда, тот самый первый человек с синдромом Дауна, получивший высшее образование и ставший даже профессором, получить свое образование и профессорскую степень потому, что его тянули за уши все, кто только мог тянуть. Ему помогали всем миром и создали для него максимально комфортные условия, в которых он мог учиться и догонять своих сверстников. Насколько я помню, он окончил университет в 26 - не так поздно, вроде бы, но при прочих равных студенты по той же специальности выпускаются в 21-22.
Я не говорю, что дети с синдромом Дауна необучаемы. Они обучаемы, милы и неагрессивны - но им действительно нужна специальная программа, которую не нужно мешать в одну посуду с общеобразовательной программой вообще.
А еще не нужно забывать, что Пабло - такой один, это потолок людей с таким синдромом, максимум, до чего дорастают такие дети даже при индивидуальном подходе - это уровень детей 12-15 лет. То есть они до старости инфантильны и очень наивны. И не тянут то, что мы называем нормальным ритмом жизни.

URL
2017-04-26 в 17:23 

HouseManka
В аду для перфекционистов Ни серы нету ни огня А лишь слегка несимметрично Стоят щербатые котлы
у 50 % IQ < 50, у 70 % < 70, и почти у 100 % IQ < 100.

Ой, да вокруг полно "обычных" людей с ай кью ниже ста! :alles: Во всяком случае, складывается такое впечатление.

А Хокинг классный, ага! :vo:

Ты бы отдала своего ребенка учиться в класс с ребенком с синдромом Дауна, зная, что ради одного этого ребенка всю школьную программу искусственно занижают под его планку, потому, что "он же тоже нормальный"?

Сложно сказать - у меня нет детей. Наверное, нет.

2017-04-26 в 17:25 

Бля-семпай
Маленькая невинненькая запуганная девочка Дима. | Бесчувственный порнограф
Star wolf, а с этим я и не спорю. Другое дело, что таки социализировать в нормальных колах их надо. Пускай на таких занятиях, как рисование и музыка. Это полезно и им, и детям.
В америках/гейропках они успешно работают на простых специальностях по типу "складывать покупки в пакетики" и прочее. И мне кажется, очень неплохо то, что там всё так построено.
Но в условия раиси, увы и ах

2017-04-26 в 17:26 

Star wolf
The greatest thing, you'll ever learns is just to love, and be loved in return.
Неведомая зверушка, почему-то мне кажется, что на Западе хватает своих фриков от этой здравой идеи. Вспомним хотя бы то, что расширение рамок нормы суть изначально идея врачей и ученых - а уже потом ее подхватили фрики, которые слышали звон, но не знаю, где он...

URL
2017-04-26 в 17:28 

Неведомая зверушка
Мыслящий тростник
Star wolf, имхо, местные фрики отдельно страшны тем, что не хотят учить матчасть. Даже во имя красивых слов, чтобы люди несли им свои деньги, из-за чего их высеры получаются нелогичными и идиотскими вдвойне.

2017-04-26 в 17:33 

Star wolf
The greatest thing, you'll ever learns is just to love, and be loved in return.
Сложно сказать - у меня нет детей. Наверное, нет.
Вот и я - нет. Но я бы всячески топила за то, чтобы детей, который можно социализировать, социализировали. А детей, нуждающихся в специальном уходе, держали в специальных учреждениях, а не "выпускали в большой мир" в ожидании смерти от первого же чиха.

Бля-семпай, да я ж не против того, чтобы дать этим детям социализироваться. Только давайте не будем топить за их нормальность и принимать их болезнь за особенности поведения. Потому, что генетическая аномалия - это генетическая аномалия, а не просто наивный мужик такой, который носит бабе тортики и все ждет, когда же она поверит в светлые чувства.
А еще дауны сексуально активны и способны к размножению. Так вот я за то, чтобы им объяснили, что такое контрацепция, и не давали плодить новых даунов.

URL
2017-04-26 в 17:33 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Star wolf, То есть они до старости инфантильны и очень наивны. И не тянут то, что мы называем нормальным ритмом жизни.
Зато, говорят, фертильны до неприличия. Бррр.
Бля-семпай, то, что у нас вообще на всех кладут, кто от "нормы" отличается - это факт. Но можно было об этом адекватно рассказать, а не в кучу все лепить. С этого пиздеца видео есть, ты посмотри.

2017-04-26 в 17:37 

Бля-семпай
Маленькая невинненькая запуганная девочка Дима. | Бесчувственный порнограф
Star wolf, Rabbit girl, ооооо, их фертильность за гранью реальности. Потому девушки-дауны регулярно подвергаются насилию. То есть это стоит называть насилием потому, что она точно не вдупляет, что происходит, но ей очень нравится. И потом рожают хуй проссы чо. А мужики-дауны могут и изнасиловать. Потому что просто не поймут вай нот.

Вот да, социализация для всех, кого можно социализировать. Специальные программы для того, чтобы можно было работать.
А тех, у кого всё плохо - в комфортные пансионаты.
Но нет, защем.

О, надо видос глянуть

2017-04-26 в 17:38 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Бля-семпай, серьезно, глянь и чиркани свое мнение. Ибо я в шоке.

2017-04-26 в 17:39 

Star wolf
The greatest thing, you'll ever learns is just to love, and be loved in return.
Неведомая зверушка, посмотри как-нибудь шоу Пена и Тейлера - и ты убедишься своими глазами, что западные фрики ничем не отличаются от наших. По уровню упоротости так они еще и похлеще будут.

URL
2017-04-26 в 17:45 

Бля-семпай
Маленькая невинненькая запуганная девочка Дима. | Бесчувственный порнограф
Rabbit girl, я завтра посмотрю, а то он длинный, а у меня уж десять х) Через час спат, хочу как-нибудь продуктивней вечер провести :alles:

2017-04-26 в 17:48 

Неведомая зверушка
Мыслящий тростник
Star wolf, да понятно, что на западе фриков хватает.
Однако, в среднем всё же в странах поблагополучнее многое реализовано очень здраво в плане работы с людьми с ограничениями. Начиная пресловутыми пандусами для колясочников и особым образом сконструированного транспорта и тротуаров, заканчивая программами реабилитации, во время которых многим вещам обучают опекунов или членов семьи. У нас это только-только появляется, и то по большей части через жопу, как водится.

2017-04-26 в 17:56 

Star wolf
The greatest thing, you'll ever learns is just to love, and be loved in return.
Неведомая зверушка, про через жопу я вчера убедилась лично на примере этой тети веры. А ведь она, я уже погуглил, считается одной из самых крутых в России в вопросе адаптации инвалидов. Даже боюсь теперь спрашивать, кто же остальные, если это их говорящая голова.

URL
2017-04-26 в 18:16 

Неведомая зверушка
Мыслящий тростник
Star wolf, и ведь её случай.... весьма типичен, скажем так. Никакой человек, который самоутверждается за счёт причинения добра напоказ. И совершенно не важно, насколько это добро - добро. Лишь бы была отчётность.

2017-04-26 в 19:23 

Star wolf
The greatest thing, you'll ever learns is just to love, and be loved in return.
Неведомая зверушка, самое страшное то, что эти люди врут даже себе, причем, врут не сознательно - просто они уверены, что заняты благим делом, во-первых, а во-вторых, имеют право учить других и что-то решать.

URL
2017-04-26 в 19:35 

Неведомая зверушка
Мыслящий тростник
Star wolf, вот чисто по наблюдениям - враньё больше по части восторженных деффачек-подростков. Это заметнее всего на работе с животными. Взрослые чаще всего прекрасно понимают что и зачем они делают, вон эта уже даже неприкрыто раскололась. Хотя, конечно, всякое бывает.

2017-04-26 в 20:28 

Star wolf
The greatest thing, you'll ever learns is just to love, and be loved in return.
Неведомая зверушка, а вот я не буду столь категорична - потому, что среди "взрослых и осознанных" достаточно закомплексованных инфантилов с обмв и хроническим чсв-недочесом.

URL
2017-04-26 в 21:29 

Неведомая зверушка
Мыслящий тростник
Star wolf, обвм и чсв-недочёс далеко не всегда перекрывают расчёт всё ж таки. На уровне "если я сделаю действие А, ко мне будет отношение Б" они всё вполне в состоянии прикинуть.

2017-04-26 в 23:58 

Indrik-Zver
Меня очень зацепила описанная концепция, стереотипы и вообще ложные идеи как зомбирование - только из-за этого и включила лекцию, и... такая вкусная концепция не раскрыта вообще :weep:
Похоже, лектор говорит о чем-то очень личном...
К сожалению, у "журналистов и активистов" это часто очень видимая проблема - недостаток профессиональных, специальных знаний и из-за этого неумение от личных ощущений отойти. Вот и вещает это радио на своей волне, поди пойми, как эту волну жизнь настраивала... :nope:
После сентенций о том, что лечение глухоты - это геноцид и похоже на вымирание вида (штабля?! какого вида?!) выключила. Не могу. Тошнит, когда дремучесть пытаются прикрывать благородными якобы идеями :facepalm:

Я не понимаю одной вещи, у меня просто никак не сойдется дебет с кредитом. И, так как я сталкиваюсь с этим явлением регулярно, от этого непонимания ощутимо коробит.

Сейчас очень модно ругать различные прокрустовы ложа и при этом забывать, что ложа-то ой какие разные и если уж о них и говорить, то не обо всех вместе, а о каждом в частности. Нельзя говорить о "человеческом праве" без оговорок (на одном семинаре с лектором по этому вопросу чуть не поцапалась, тоже было желание встать и уйти). Вы уж меня простите, но закон, по которому нельзя причинять вред другому человеку - это тоже прокрустово ложе и тоже некое определение нормы поведения. Я обеими лапами за идеи позитивной евгеники (да, вот такая я бяка) и не хочу жить в абсолютно равноправном обществе. Не хочу, чтобы равное право, скажем, на свободу перемещения было у буйнопомешанного и социально адаптированного адекватного. Я, человек дееспособный, не считаю себя равной с жующим собственные сопли микроцефалом - просто потому, что могу несколько больше, чем ходить под себя и считаю, что права должны хоть отчасти соотноситься с понятием хотя бы умственной и психической полноценности (ах да, за намек про неполноценность умственно отсталых сейчас же можно вербально огрести)). Откуда эта мода на повальное, и абсолютно неразборчивое возведение в норму не только расовых/религиозных/других отличий, но и совершенно конкретных патологий? :depress:

Правда, им хочется не кланяться всё ж таки, чай, люди из мяса и костей, а не идолы, а тыкать их в лицо всем тем, кто сидит и плачет в интернетиках на тему того, что внешний мир такой холодный и жестокий и не даёт ему самореализоваться, что кость широкая, матан сложный, Луна в Марсе.
:friend2:

2017-04-27 в 00:06 

Star wolf
The greatest thing, you'll ever learns is just to love, and be loved in return.
Неведомая зверушка, не могу вспомнить названия, но есть даже такой вид психического расстройства, когда человек, желая привлечь внимание, намеренно наносит вред себе и своим близким. И мне почему-то кажется, что это где-то на одном уровне с вышеописанным явлением.

Indrik-Zver, слушай, вот дай я тебе лапу пожму и подпишусь под каждым твоим словом - потому, что именно по всем этим пунктам меня и бомбануло - кроме самого очевидного, я хотела послушать лекцию на интересную тему, а получила высер гавна на лопате, когда меня уровняли с дегенеративным существом и решили за меня, что у меня с ним будут равные права.

URL
2017-04-27 в 00:06 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Indrik-Zver, когда она выдала "вы же не хотите жить в обществе, где у всех равный IQ", мне очень захотелось рассмеяться.
А про геноцид, да, бомбануло.

2017-04-27 в 00:08 

Star wolf
The greatest thing, you'll ever learns is just to love, and be loved in return.
Rabbit girl, Indrik-Zver, и да, про геноцид бомбануло тоже. РЕБЯТА, ЭТО ЖЕ ПИЗДЕЦ КАКОЙ-ТО, ГОСПОДИБОЖЕ.
И да, возможно, докладчик говорит о чем-то глубоко личном - возможно, потому, что ее саму нужно лечить. Нормальный человек постеснялся говорить бы подобные вещи в микрофон.

URL
2017-04-27 в 00:11 

Indrik-Zver
Rabbit girl, по поводу IQ псевдоинтеллектуалы откровенно задолбали. Сколько еще нужно отрезвляющей критики и разборов этих тестов вывалить в инфополе, чтобы наконец усвоили, что это не показатель потенциала человека и не синоним "вумности"?

2017-04-27 в 00:13 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Indrik-Zver, о, совершенно точно нет. Но умение решать подобные задачи (пусть не на скорость) на уровне "нормы" той самой - вполне себе показатель усвоения программы начальных классов и хорошего внимания.
А если предположить, что айкью меряет таки интеллект, то да, я бы хотела жить в мире, где у всех он больше моего. Меня вполне устраивало бы быть самой тупой, даже общественная стигма не смущала бы.

2017-04-27 в 00:19 

Неведомая зверушка
Мыслящий тростник
не могу вспомнить названия, но есть даже такой вид психического расстройства, когда человек, желая привлечь внимание, намеренно наносит вред себе и своим близким. И мне почему-то кажется, что это где-то на одном уровне с вышеописанным явлением.
Принцип там в целом близкий, это правда. Хотя не каждый расчёт во имя хотя бы мимолётной условно положительной репутации себя любимого сопряжён с вредом, и не всё получится поравнять под гребёнку психоза.

2017-04-27 в 00:27 

Indrik-Zver
Star wolf, :friend:
Кстати, по поводу геноцида... Сколько таких геноцидов и вымираний уже состоялось?
Вот чума, например. Была себе культура зараженных сел и городов, со своими особенностями и самобытностью вроде принудительной изоляции, с прижиганиями, крысами, блохами и прочей специфической атрибутикой. А как на мировую культуру и искусство повлияло? Один только светлый образ чумного доктора чего стоит! Огромный культурный пласт.
Но потом сволочная медицина все загнобила. Вот как жить, а?..

2017-04-27 в 00:37 

Star wolf
The greatest thing, you'll ever learns is just to love, and be loved in return.
Неведомая зверушка, но, знаешь, когда взрослая тетя ради минутного почеса ЧСВ отказывает в лечении ребенку, это даже не психоз уже, это где-то за гранью добра и зла.

Indrik-Zver, эх, вот было времечко: бубоны, чумной доктор, хороводы вокруг сожженных домов... романтика! Но потом цивилизация добралась до этой самобытной культуры, уничтожила чуму, оспу, теперь вот собирается убить глухоту и карликовость. Но люди должны сплотиться. Люди должны понимать, что так нельзя. Ради сохранения сайна и языка жестов, ради шрифта Брайля, этого великого изобретения человечества, ради сохранения школы обучения инвалидов, ради сохранения рабочих мест, ради субкультурки безумных интернет-мамаш, кричащих направо и налево о нетаковости своих детей - мы должны стройными рядами пойти. Уничтожить. Чертову культуру. И науку. И врачей. И здравый смысл. Вот это все.

URL
2017-04-27 в 00:40 

Indrik-Zver
Нормальный человек постеснялся говорить бы подобные вещи в микрофон.
Так она бравирует своим нежеланием вписываться в рамки (читай - ненормальностью), насколько я поняла. И ей неважно даже, о каких рамках речь - они в ее подаче плохи по умолчанию.
Rabbit girl, я понимаю)
Но интеллект - штука мало того что сложная, еще и вполне себе динамичная, и тесты для его измерения - инструмент неуклюжий. Понимаешь, просто эта фраза про общество с равным IQ - как по мне, выдает полное непонимание сути этого коэффициента, того, что и как можно им измерять и о чем эти измерения говорят. Вот я что хотела сказать, может, криво выразилась от эмоций. У меня фейспалм еще не прошел, одной рукой печатать неудобно)

2017-04-27 в 00:45 

Неведомая зверушка
Мыслящий тростник
Star wolf, по мне, так это просто бессердечная скотина, коих... сильно больше, чем хочется верить.
Знаешь, со мной под одной крышей некогда жил человек. Когда котик мурчит - мимими котик. Когда котик решил укусить - котика надо отпиздить до полусмерти и шкеренья по углам. С тех пор котик бросается на гостей. Но котики мимими, человек лелеял мечту завести собственного котика.
Что, сука, характерно - поначалу человек производит впечатление вполне адекватного.
С людьми так тоже бывает.

2017-04-27 в 00:47 

Indrik-Zver
И науку. И врачей. И здравый смысл. Вот это все.
Пошли, ага. Только не на трезвую голову. :budo:
Я вот не понимаю, в какую из двух крайностей лектор отнесла бы "цирки уродов", которые, как известно, вымерли. С одной стороны - вот уж где реально субкультура и специфический обособленный мирок. С другой - там права людей с патологиями ограничивались практически ежеминутно :hmm:
Ух, даже четвертый сезон AHS захотелось пересмотреть.

2017-04-27 в 00:57 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Indrik-Zver, оооо, да. Фейспалм меня все еще не отпускает. Так что тут и IQ, и история про тетку, которая изнасиловала инвалида, и вот это все.

2017-04-27 в 00:59 

Star wolf
The greatest thing, you'll ever learns is just to love, and be loved in return.
Неведомая зверушка, ооо, вот, вот что делали с нашей кошкой ее бывшие хозяева. А я-то все не могла понять, души же в животинке не чаяли же, а животинка шкерилась по углам и на людей бросалась.

Indrik-Zver, предлагаю ради поддержания мира во всем мире немедленно выпить. Потому, что жить так на трезвую голову и понимать, что все это происходит в нашей реальности - лично мне очень сложно)))
А цирки уродов тоже низя, потому, что рабочие места же всем униженным и оскорбленным, слава, признание, субкультурка, опять же, и тут прямо хочется со свойственной ей патетикой заявить, что в те тяжелые времена это повысило выживаемость, бла-бла, драма, слезы, жизньболь.

URL
2017-04-27 в 01:10 

Неведомая зверушка
Мыслящий тростник
Star wolf, до конца закидоны скорректировать так и не удалось, хотя, конечно, последний чувак, которого кот серьёзно порвал, сам виноват и признал это. Кот предупредил и хотел сначала по-хорошему.
Однако, у зверей психика всяко проще, чем у человеков. И вот там может быть просто бездна пиздеца, который не каждый мозгоправ-профи разберёт.

2017-04-27 в 01:18 

Indrik-Zver
Rabbit girl, да-да, все в одну кучу) Как эта куча будет в итоге пахнуть - вопрос уже десятый...
Star wolf, мне пришла на ум кунсткамера, но это, наверное, уже плохой пример :gigi:
немедленно выпить
Поддерживаю! За субкультуры эпидемий и патологий! :tost:
А теперь можно со спокойной совестью и поддатой головой спать пойти)

2017-04-27 в 10:51 

HouseManka
В аду для перфекционистов Ни серы нету ни огня А лишь слегка несимметрично Стоят щербатые котлы
но есть даже такой вид психического расстройства, когда человек, желая привлечь внимание, намеренно наносит вред себе и своим близким

Синдром Мюнхгаузена?

2017-04-27 в 11:03 

Star wolf
The greatest thing, you'll ever learns is just to love, and be loved in return.
HouseManka, честно говоря, не помню, но-моему, там было какое-то околомедицинское название, синдром медсестры или что-то в этом духе.

URL
2017-04-27 в 11:20 

Бля-семпай
Маленькая невинненькая запуганная девочка Дима. | Бесчувственный порнограф
Star wolf, гугль говорит, что Мюнхгаузен таки

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?
главная